Quelles différences entre pervers narcissique et psychopathe ?

Avant de parler des différences peut être serait il plus intéressant de commencer par les similitudes :

Le manque d’empathie et la simulation d’émotions

Dangereux tous les deux et armés tous les deux

Eh oui !

Le pervers narcissique possède les armes psychologiques nécessaires le moment voulu pour détruire sa victime
Le psychopathe possède ou possédera l’arme objet nécessaire le moment voulu pour détruire sa victime

Les différences sont essentiellement dans le fonctionnement et dans l’origine… quoique…

L’on sait maintenant sur quels critères le pervers narcissique choisit sa victime ; nous en avons parlé ensemble sur ce blog.
Le psychopathe lui choisira sa victime selon les origines de sa maladie et les personnes à l’origine de sa maladie (une mère, une soeur, une première petite amie…)

Malgré tout le père ou l’absence du père reste marquant pour ces deux cas.
Mais tous deux souffrent d’une blessure narcissique marquée par des humiliations répétées ou prises comme telles ; de frustrations.
Tous deux rêvent aussi de la gloire, le premier en vampirisant sa victime, le deuxième en faisant parler de lui suite à son fait.

Définition exacte du psychopathe :

La tromperie du processus psychopathique est caractérisée par son intentionnalité et son orientation vers un but ainsi que par la facilité avec laquelle peuvent être changés aussi bien son contenu logique que son but, selon les besoins. Le contenu logique correspond aux fausses informations et aux rationalisations que le psychopathe utilise pour consommer l’acte de duperie ; toutefois, au plan clinique, l’acte lui-même peut paraître très illogique mais seulement par rapport à la motivation, non au contenu. La motivation est particulièrement déconcertante dans la tromperie endogène quand le psychopathe semble avoir tout ce qu’il désire et pourtant continue de manière entièrement prévisible à enclencher le cycle manipulateur. Ici la logique de la motivation ne peut être comprise qui si on tient compte de la dynamique inconsciente. La logique dans la tromperie exogène aussi bien comme motivation que comme contenu, et beaucoup plus facilement compréhensible.Il est un individu essentiellement narcissique, incapable d’empathie, essentiellement centré sur lui-même, sans aucune culpabilité, sans aucune autocritique, incapable de la moindre frustration, essentiellement manipulateur fonctionnant selon le principe de la gratification immédiate

Définition du pervers narcissique :

Leur manque d’état d’âme, de remords ou de problème de conscience peut être si extrême, qu’au début de leur relation avec elles, leurs victimes ne peuvent y croire. Ce manque de scrupule les déroute, les estomaque ou les abasourdit.Les traits dominants et récurrents chez le pervers narcissique sont : un esprit vindicatif, une tendance à la mythomanie, à la paranoïa, un pouvoir de conviction pouvant entraîner de nombreux dommages collatéraux, des personnes qui se compromettent pour lui, un acharnement comparable à celui d’un jusqu’au-boutiste qui voudrait, en outre, donner l’image de lui d’un martyr, persécuté par la personne qu’il est déterminé à éliminer définitivement des scènes sociale, privée et professionnelle  ! Quitte à déployer une énergie démesurée à transgresser les terres de sa victime, à spolier ses jardins secrets, à semer les graines de la discorde, de la suspicion dans son entourage, à pratiquer la politique de la terre brûlée, pour sortir indemne et victorieux.

Quoi que l’on dise, les  pervers trouvent toujours un moyen d’avoir raison, d’autant que la victime est déjà déstabilisée et n’éprouve, au contraire de son agresseur, aucun plaisir à la polémique. Le trouble induit chez la victime est la conséquence de la confusion permanente entre la vérité et le mensonge. Le mensonge chez les pervers narcissiques ne devient direct que lors de la phase de destruction, comme nous pourrons le voir dans le chapitre suivant. C’est alors un mensonge au mépris de toute évidence. C’est surtout et avant tout un mensonge convaincu qui convainc l’autre. Quelle que soit l’énormité du mensonge, le pervers s’y accroche et finit par convaincre l’autre. Vérité ou mensonge, cela importe peu pour les pervers : ce qui est vrai est ce qu’ils disent dans l’instant. Ces falsifications de la vérité sont parfois très proches d’une construction délirante. Tout message qui n’est pas formulé explicitement, même s’il transparaît, ne doit pas être pris en compte par l’interlocuteur. Puisqu’il n’y a pas de trace objective, cela n’existe pas. Le mensonge correspond simplement à un besoin d’ignorer ce qui va à l’encontre de son intérêt narcissique. C’est ainsi que l’on voit les pervers entourer leur histoire d’un grand mystère qui induit une croyance chez l’autre sans que rien n’ait été dit : cacher pour montrer sans dire.
Emploi du  paradoxe : En bloquant la communication par des messages paradoxaux, le pervers narcissique place le sujet dans l’impossibilité de fournir des réponses appropriées, puisqu’il ne comprend pas la situation. Il s’épuise à trouver des solutions, lesquelles sont de toute façon inadaptées et, quelle que soit sa résistance, ne peut éviter l’émergence de l’angoisse ou de la  dépression.

Frappant non ?

Et frappant est le terme adéquat car les victimes de ces deux personnages sont condamnées à mort :

- Destruction psychologique pour le pervers narcissique

- Destruction physique pour le psychopathe

Quoi qu’il en soit, les deux victimes peuvent aussi être conduites à la mort ; la première par le suicide et la deuxième par le meurtre.

 

Quelles différences entre pervers narcissiques et psychopathes ?

 

Quelles différences entre pervers narcissique et psychopathe ? dans Les thematiques 3psy_photo3

48 commentaires à “Quelles différences entre pervers narcissique et psychopathe ?”


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  1. femmepsy 3 juil 2016 à 18:46

    Merci à tous et toutes pour vos commentaires tous plus enrichissants les uns que les autres.

  2. Aline Psy 7 juin 2016 à 12:34

    Bonjour

    Savez vous que le concept de « pervers narcissique » a été inventé par un psychanalyste qui reconnaissait n’en avoir jamais rencontré un seul, et avoir dressé ce profil que sur la base de ce qu’en disait ses trois ou quatre patientes qui lui avait dit en avoir été victimes?

    Or dans le champ médicopsy, définir une entité nosographique sans jamais rencontrer un sujet porteur du trouble que l’on entend définir… Et bien sur le plan méthodologique et scientifique ça pose un très gros problème et réduit le concept en question à… Pas grand chose de sérieux. D’autant que le « pervers narcissique » n’existe dans aucune classification « psy » officielle.

    Que des relations pathologiquement destructrices puissent se tisser entre conjoints est un fait indéniable évidemment… Mais le « pervers narcissique » existe-t-il pourtant vraiment sur le plan scientifique?

    Certains psys parlent plutôt de relation à deux pathologique nourrie par les travers (qui n’en a pas???) des deux partenaires qui dans certains cas particuliers peuvent se télescoper et les faire entrer les deux conjoints dans des cercles vicieux destructeurs…

    La douleur est la même, le résultat est le même… Mais il y a derrière ça l’idée qu’il n’y aurait pas d’un côté un criminel diabolique… et de l’autre une pauvre victime pure et innocente. Ce qui fait que dans notre société qui tend à tout cliver et à sanctuariser la position de victime… et bien c’est une théorie moins intéressante.

    Cela étant cette approche permet de questionner ce qui fait qu’une victime d’une relation pathologique à un partenaire… Retrouve un partenaire avec lequel elle tisse ensuite un lien pathologique?

    On voit souvent des femmes qui ont mis des années à quitter un conjoint violent… Se remettre avec un autre conjoint violent… Faute d’avoir réfléchi assez sur ce qui pouvait les pousser préférentiellement vers de tels hommes.

    Ce que je veux dire par là… C’est que lorsqu’on tombe sur un conjoint pas très équilibrer… Qu’Est-ce qui fait qu’on va rester avec lui et se laisser entraîner au fond du gouffre alors qu’à la base… Jamais aucune femme (ou aucun homme) n’est obligé de rester en couple avec quelqu’un avec qui elle ou il ne se sent pas bien.

    Je sais que ce n’est pas très populaire comme raisonnement… Mais toute les femmes n’acceptent pas de rester avec un mec dès la première insulte ou le premier manque d’égard… Qu’Est-ce qui fait alors que certaines d’entre nous vont être plus « tolérantes » au point d’attendre d’être ruinées, ou d’avoir le visage détruit avant de partir?

    Quoi qu’il en soit bon courage à toutes!

  3. Marilyne 14 mar 2016 à 0:50

    Pourquoi avez vous enlèvé mon histoire , mon vécu, ma souffrance d’avec un pervers narcissique et un Schizophrène !
    Mon vécu ne vaut pas celui des autres peut-être !
    Je trouve cela inadmissible !
    Il ne sert à rien de faire croire qu’il y a un minimum de dialogue et de compréhension de votre part .

    Marilyne

  4. Ducros marilyne 14 mar 2016 à 0:37

    Une dernière chose !
    Une personne a dit ( je n’aime pas le terme de victime )!
    Et bien si  » on est des victimes l’orsque l’on est tapé, insulté, manipulé.
    Lorsque l’on est jeté dehors à coup de pieds, lorsque l’on est salie aux yeux des gens, lorsque l’on est détruite  »
    Oui on est dès victimes.

  5. Ducros marilyne 14 mar 2016 à 0:30

    Je n’ai pas mentionné la maladie de la deuxième personne malade ( schizophrènie)!
    Les deux m’ont fait souffrir de la même manière !
    Marilyne

  6. Ducros marilyne 14 mar 2016 à 0:27

    J’ai également été victime d’un pervers narcissique.
    Pour le fuire, j’ai compris qu’il fallait que je le jette dans les bras d’un autre homme ( pour m’aider à l’oublier ).
    Mais je me suis une nouvelle fois trompée en me jetant dans les bras d’un malade. ( qui ressemble étrangement au pervers narcissique)!
    J’ai lu que les deux étaient différents ( pour moi j’ai vécu la même chose avec les deux )!
    Manipulation extrême pour arriver à leur fin, mensonges à n’en plus finir, violences physique et moral, manque total d’empathie, aucune tendresse ( pour les deux )!
    Quand je lis qu’il n’y a pas de lien entre les deux, je dis faux !!!
    Les deux font souffrir pareils !
    Marilyne

  7. mohamed 26 juil 2015 à 16:33

    je n aime pas le terme de victime.
    j’ai eu affaire à un pervers narcissique dans le cadre d’une amitié.
    j’ai eu de la chance dans la mesure ou aussi bien son entourage que le mien m’ont alerté, de la dangerosité de la personne…
    Pourtant j’ai laissé faire 1 an et demi tout en essayant de me protéger …
    au final , c’est lui qui a craqué , n’obtenant pas ce qu’il voulait …
    j’éprouve beaucoup d’amertume maintenant.
    Depuis que je l’ai connu , je prenais des anti depresseurs …
    Au final, ce qui me désole le plus , c’est con de le dire , c’est de le voir souffrir de lui même et de ne pouvoir y remédier …
    C’est frustrant de voir quelqu’un condamné comme ça sans pouvoir l’aider …
    J’ai malheureusement compris que l’aide qu’on essaye d’apporter est l’hameçon que lui utilise pour abattre sa victime.
    C’est désespérant …
    Pour moi , j’essaye d’oublier et surtout j’ai compris que j’avais pas mal d’atouts …

  8. Maria 20 avr 2015 à 18:07

    Bonjour à toutes et a tous……

    Victime d’un pervers narcissique pendant 22 ans j’ai touché le fond…c’est lors de ma dernière tentative de suicide que j’ai pris conscience q’il voulait me faire interner comme malade mentale….et que je devais quitter l’enfer dans lequel je vivais…..
    Aujourd’hui j’ai réussie,je vis, je peux meme dire que j’ai de la chance…..
    un travail,un appart, et un compagnon de voyage….
    malgré tout cela, je reste amer, car il vit au frais du contribuable….il s’est fait passer pour handicapé,1500 Euros (salaire que je n’ai pas)roule en belle voiture, se paie des cures en Savoie, des vacances au soleil et des croisières…..
    ce qui me révolte c’est qu’il a réussit a duper tous ces services ainsi que son employeur.

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